李小萌:您好觀眾朋友,歡迎走進《新聞會客廳》。非洲是一片古老而又年輕的土地,和中國相距萬里,遠隔重洋,但是中非友誼卻有著幾千年悠久的歷史,今年11月初,中非合作論壇北京峰會暨第三屆部長級會議,將會在北京召開,相信非洲又會成為一個熱門的話題,所以從今天開始,我們將會播出感動非洲系列節(jié)目,今天我們請到的來賓有著相當傳奇的經(jīng)歷,他是非洲歷史上第一個,也是目前為止唯一的一個酋長。
他叫胡介國,是尼日利亞某集團的董事長,2001年尼日利亞大酋長埃米爾正式任命胡介國為當?shù)氐那蹰L,這在尼日利亞的歷史上是十分罕見的,也是非洲唯一的華人酋長。那么是什么原因讓胡介國能夠以中國人的身份成為當?shù)氐那蹰L,被任命為酋長后他有如何履行他的職責呢?
主持人:今天我們請到的就是胡介國先生,歡迎您。
胡介國:您好。
李小萌:我們想象中,酋長應(yīng)該是戴著長長的羽毛,拿著權(quán)杖,穿著長袍,臉上畫著色彩那個樣子,您不是那樣。
胡介國:在當?shù)厝绻惺裁创蟮幕顒,?yīng)該是這樣。
李小萌:您是要裝扮成那個樣子的?
胡介國:他們就有一種服裝吧,但是現(xiàn)在也不同了,您講的是過去。
李小萌:成為酋長會有什么樣的特權(quán)呢?
胡介國:成為特權(quán),主要說貢獻吧,他們有個酋長委員會,就相當于我們的議政,給政府有一些部門提意見,或者他們?nèi)罕娪惺裁匆庖姡蛘块T反映,這都是我們的責任。
李小萌:因為聽到酋長這兩個字,就跟華人聯(lián)系起來,大家覺得很好奇,以前看到的影視作品也好,小說也好,講的酋長都是有自己的領(lǐng)地,有自己的子民,有自己特殊的權(quán)力,您的這個酋長是什么樣意義的酋長?
胡介國:你講的那個是大概50年代這個時候,60年代以后,特別獨立以后,他們的酋長就是一種理念,一種禮儀,一種榮譽,當時因為我?guī)退麄兘怂膫學(xué)校,所以對他社會做了貢獻。第二個,他們感到中國日益強大,中國是非洲人的朋友,所以要通過我這個渠道了解中國。同時他也想中國能幫他,所謂的幫就是我們要走出去,他們也叫招商引資,所以他就給我這個頭銜。所謂特權(quán),其實我感到也沒有什么,除了大家很尊重我以外,可以隨時見州長,可以見到總統(tǒng),有這樣的一個權(quán)力以外,其它的也沒有什么,主要為他們做貢獻。
李小萌:給一個華人冠以酋長的稱號,說明中國對尼日利亞來講,這個影響力很大,可以這樣解釋嗎?
胡介國:是這么回事,因為中國的今天已經(jīng)不是中國的昨天了,他總統(tǒng)親口跟我這么說,中國的今天就是我們尼日利亞的明天。
李小萌:您講沒有什么特殊的權(quán)力,但是我們也看到一些介紹說,您有屬于自己的軍隊,可以有豁免權(quán),而且這個酋長是終身的,是這樣嗎?
胡介國:酋長是終身的,不是軍隊,是警察,起著一種安全保護的作用。因為我們有建筑公司,有很多企業(yè),有自己的警衛(wèi)部隊,可以武裝保護,同時我們國內(nèi)的代表團去,國內(nèi)的首長去,我們也做一些禮節(jié)上的保護、開道工作。還有一些比如說我們受到了一些不平等待遇,或者是有困難,我們也出面給他解決這個事。
李小萌:有了這樣一個名分之后,您覺得在您身上發(fā)生什么樣的變化嗎?
胡介國:第一感覺,當然受人尊重;第二就是感到更大的責任感,因為你是個中國人,給你這樣一個頭銜,你就要起一個橋梁作用,我們更多宣傳非洲,要正確地宣傳非洲,但是那一方面,在尼方也要更多地宣傳中國,因為有些黑人兄弟對我們中國不是很了解,我們就把比較正確的中國的概念告訴他們。
作為一個生意人,胡介國在成為酋長之后不僅能夠和政府談判,為同胞爭取更多的利益,并擁有“永久赦免權(quán)”,而且他的酋長身份是終身的。這些權(quán)利與榮譽是30年前胡介國剛剛到達非洲大陸時,所沒有想到的。
胡介國是1972年畢業(yè)的第一屆工農(nóng)兵大學(xué)生,畢業(yè)后胡介國成了一名教師。父親早年從大陸經(jīng)香港到尼日利亞發(fā)展,是當?shù)氐囊晃焕蟽S領(lǐng),為中尼建交做出了突出的貢獻。上世紀70年代末,國家考慮到華僑事業(yè)也要有人傳承,允許一些海外華僑在國內(nèi)的子女申請出國。正是在這種背景下,1978年胡介國來到了尼日利亞。
李小萌:您是在70年代的時候,為了繼承父親的事業(yè),從中國到尼日利亞去的,那個時候是家族的一個需要吧,從您自身的意愿上來講,當時向往非洲嗎?
胡介國:當時我們跟現(xiàn)在有些同志們問我的情況差不多,說你怎么這么白,是不是非洲路上都是大象、老虎、獅子,當時也有這種好奇的感覺,其實不是這么回事,主要是因為我爸爸在那個地方,而且我們當時受的教育也是這樣,解放全人類才能解放自己,亞非拉人民要解放,就感到我們受了這個教育,是不是去看看,到底我能夠為非洲做些什么工作,當時有這樣一個想法。
李小萌:在通常的想象中,非洲是一個特別理想的旅游的去處,但是如果真的把身家都安在非洲,在最初的時候會猶豫嗎?
胡介國:應(yīng)該沒有,因為非洲的害怕應(yīng)該有幾個問題,一個就是西方國家的宣傳,一種不正確的宣傳;第二個我們感到,非洲兄弟受了幾百年的殖民者的統(tǒng)治,他們多多少少有點排外的心理,所以讓你感到挺害怕,其實不是這么一回事,因為其實非洲人民也是很純樸的,他們把中國人當作老外這樣的感覺,但是他們對中國人的感覺跟對西方人的感覺完全是兩回事,所以真正你去了以后,就會有一種安全感。
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