中新網(wǎng)6月8日電 中央電視臺今天晚上播出的“焦點(diǎn)訪談”欄目曝光一起村委會違規(guī)調(diào)整土地承包牟利事件,山東省淄博市高青縣塘坊鎮(zhèn)毛家村因村委會違規(guī)調(diào)整土地承包導(dǎo)致耕地被撂荒。下文為欄目播出實(shí)錄:
主持人方靜:你好觀眾朋友,歡迎收看《焦點(diǎn)訪談》。
我們來關(guān)注今天的焦點(diǎn)。承包土地是農(nóng)民的主要生活來源,擁有一塊穩(wěn)定的土地,農(nóng)民就可以踏踏實(shí)實(shí)地發(fā)展生產(chǎn),生活也就有了保障。為此,1999年前后國家在全國范圍內(nèi)對土地承包制進(jìn)行了完善,為農(nóng)民頒發(fā)了三十年不變的農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)證。但是在山東省高青縣毛家村,這樣一個重要的舉措?yún)s被隨意地變更和大規(guī)模地調(diào)整,甚至出現(xiàn)了土地撂荒的情況。
不久前,記者來到了山東省高青縣的毛家村,看到了那些撂荒的耕地。本來應(yīng)該生長莊稼的地上,有的留著枯死的玉米茬和棉花桿,有的則成了墟土場,留下了一個個大坑。還有的雖然平整過了,卻沒有播種,有一些耕地即使種上了小麥,也是稀稀拉拉的,長得很不好。
山東省高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:氣得我沒去種了。
記者:種不成是吧?
山東省高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:不想種,原來合法的地調(diào)整沒有了。
山東省高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:荒地很多,那邊一塊這邊一塊,現(xiàn)在這里那里荒地很多,俺莊現(xiàn)在都亂套了。
記者了解到毛家村有97戶,380人,大部分都姓毛,村民們養(yǎng)蠶、種棉花,收入很好,日子過得有滋有味,這些村民怎么突然不愿意種地了呢?村民毛玉明說出了其中的原因。原來去年年底,毛家村新一屆村委會對全村的土地進(jìn)行了重新承包。這些地村民們種了好多年,有自己的耕種安排,有還在田邊地頭栽了不少速生楊,現(xiàn)在說調(diào)整就調(diào)整,一些村民很有意見。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:中央有這個政策,三十年不變,這個合同有本。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:按照中央政策,高青縣政府發(fā)的紅本,土地經(jīng)營權(quán)證。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民毛玉明:俺有合同有本,我去種新地嗎?我不同意。不能去種新地。
這些村民認(rèn)為自己持有土地承包合同書和土地承包經(jīng)營權(quán)證,那是土地三十年不變的法律憑證。他們不愿意接受村里新分的土地,一些村民堅持在自己原來承包的耕地上上種上了棉花。但是沒有多久,這些棉花便被村委會毀掉了。這些是當(dāng)時棉花地被毀后村民們拍下的照片。
毛玉明:我種了以后,他給破壞了。
記者:他給你毀了?
毛玉明:對,他給毀了,連那種子、薄膜全都?xì)Я恕?
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:種上之后,他就給翻了。
記者:他又給你毀了?
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:對,他開著拖拉機(jī)來耘薄膜了。
那么毛家村新上任的村委會為什么要對村里的土地進(jìn)行重新成承包呢?新任村委會主任毛波這樣解釋。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村委會主任毛波:它不管有效沒效,第一沒發(fā)包方蓋章,因?yàn)榈诙䲢l已經(jīng)明確規(guī)定無發(fā)法方蓋章,辦證的各項(xiàng)內(nèi)容經(jīng)發(fā)包方蓋章后方可有效。
毛波說原來的土地承包經(jīng)營權(quán)證雖然是縣政府發(fā)放的,蓋有縣政府的公章,但是卻沒有發(fā)包方,也就是毛家村村委會的蓋章,也沒有農(nóng)戶本人的簽名,因此都是無效的。唐坊縣和高青縣農(nóng)業(yè)局有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)也這么認(rèn)為。
山東省高青縣唐坊鎮(zhèn)黨委副書記高平:這個證上,這個原件我都看過,上面要求發(fā)包方蓋章不生效。發(fā)包方?jīng)]蓋章,因此它是個無效合同,沒生效。
山東省高青縣農(nóng)業(yè)局局長王擁民: 咱們反過來看,1999年那個土地延包當(dāng)時發(fā)的證也好,當(dāng)時發(fā)的證也好,合同也好,我負(fù)責(zé)任地說,這個具體數(shù)我說不上來,沒有統(tǒng)計,這么多人沒統(tǒng)計,但是有很大一部分是不合法的,走的過場。
高青縣農(nóng)業(yè)局的局長說,1999年全國開展土地二輪延包的時候,高青縣出現(xiàn)了“蘿卜快了不洗泥”的現(xiàn)象,發(fā)生了一些像毛家村這樣村委會代簽承包合同數(shù),經(jīng)營權(quán)證上沒有加蓋村委會公章的情況。記者走訪了唐坊鎮(zhèn)其它一些村子,的確存在這種情況。
記者:它這個上面也沒有蓋章,這也沒有村委會蓋章,這都沒有蓋章,這是1999年4月發(fā)的,這也是1999年4月發(fā)的。
高青縣唐坊東洼村村民:都是一次發(fā)的。
記者:這承包合同都有。這是動洼村,這個上面都沒有蓋章。
高青縣唐坊東洼村村民:這是我的,這是我的兒子的,人家寫好了之后一起發(fā)下來的。
記者:寫好了之后發(fā)下來的是吧,你只按了個手印。
高青鎮(zhèn)唐坊東洼村村民:對。
事實(shí)說,目前在高青縣770多個行政村中有一半的土地承包合同書和經(jīng)營權(quán)證都不那么完善。村民們認(rèn)為,盡管他們手中的土地承包經(jīng)營權(quán)證有不完善的地方,但是,這些經(jīng)營權(quán)證是縣政府的發(fā)的,蓋有縣政府的公章,是合法有效的,F(xiàn)在已經(jīng)實(shí)施七八年時間了,有關(guān)部門卻以這些經(jīng)營權(quán)證不完善為由,突然說它們是無效的,這讓村民們無法接受,他們向有關(guān)部門進(jìn)行了咨詢。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:打電話咨詢,農(nóng)業(yè)部也給俺說了,省農(nóng)業(yè)廳都說了,1999年這個合同,2003年以前的全國都生效。但是有不規(guī)范的要求規(guī)范起來,也不能當(dāng)作廢紙。
淄博市農(nóng)業(yè)局農(nóng)經(jīng)站有關(guān)負(fù)責(zé)人也認(rèn)為,穩(wěn)定土地承包關(guān)系是黨的農(nóng)村政策的核心內(nèi)容,中央一直強(qiáng)調(diào),要堅持大穩(wěn)定、小調(diào)整的原則。山東省和淄博市也多次要求,完善土地合同書和經(jīng)營權(quán)證,但是并沒有說不完善的土地承包合同書和經(jīng)營權(quán)證就是無效的。
山東省淄博市農(nóng)業(yè)局農(nóng)經(jīng)站站長余克儉:你這個干部犯了錯,包括你工作失職,你叫老百承擔(dān)責(zé)任,那是不對的,我認(rèn)為是不妥的,確認(rèn)合同有效無效,應(yīng)該經(jīng)過全體村民的認(rèn)可,讓群眾來說它有效無效,應(yīng)該是這樣辦的。那么你以這個為理由,假如說否定,剝奪老百姓利益的話,那是堅決不允許的,這樣的情況應(yīng)該加強(qiáng)查處。
盡管如此,2005年11月,在唐坊鎮(zhèn)鎮(zhèn)政府的支持下,毛家村新上任的村委會給村民們發(fā)了一份新的土地承包經(jīng)營權(quán)證。這樣毛家村每戶村民手里就有了兩份土地承包經(jīng)營權(quán)證,這讓村民們感到很茫然。毛家村村委會堅持的認(rèn)為,1999年高青縣鎮(zhèn)政府發(fā)放的經(jīng)營權(quán)證不完善,那么他們發(fā)放的新土地承包經(jīng)營權(quán)證是否符合程序呢?
山東省高青縣同業(yè)局農(nóng)經(jīng)站站長張良芳:作為毛家村,它調(diào)地也沒有來備案,這是實(shí)事求是。
記者:那它這是一個什么行為?
張良芳:那也是不完善的一種行為。
按照規(guī)定,土地承包方案要在縣農(nóng)業(yè)主管部門備案,土地承包經(jīng)營權(quán)證則要有縣農(nóng)業(yè)局發(fā)放,但是毛家村新村委會的土地承包方案沒有在縣農(nóng)業(yè)主管部門備案。土地承包經(jīng)營權(quán)證也不是縣農(nóng)業(yè)局發(fā)的,而是唐坊鎮(zhèn)政府和毛家村村委會自己發(fā)放的。
余克儉:縣農(nóng)業(yè)局代表區(qū)縣人民政府,你這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府和你這個村里沒有權(quán)力發(fā)放這個承包經(jīng)營權(quán)證,這個證件他們發(fā)放不了,你發(fā)放這個證件越權(quán)了,你沒有這個權(quán)力呀,那樣的話,這個證實(shí)際是無效的。
淄博市農(nóng)業(yè)局農(nóng)經(jīng)站有關(guān)負(fù)責(zé)人認(rèn)為,毛家村新村委會發(fā)放的新經(jīng)營權(quán)是無效的,但毛家村新村委會認(rèn)為重新調(diào)整土地得到了大多數(shù)村民的同意,并向記者出局了一份有90%的農(nóng)戶按了手印同意條例的名單。記者走訪了其中一些村民,他們中雖然有很多人都已種上的新地,但是對于調(diào)整土地仍然保留有自己的意見。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:不愿意,不愿意呀。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:誰同意調(diào)地呀?不同意。
記者:那不愿意最后怎么還調(diào)了呢?
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:不愿意沒辦法,上面來了十來個人。
記者:哪來了十來個人?
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民:鄉(xiāng)里。
我們在田邊碰到了正在干農(nóng)活的村民毛淑平,他也在調(diào)地的名單上按了手印,但是,當(dāng)記者詢問他對于重新調(diào)地的看法時,毛淑平卻又欲言又止。
記者:對這個承包是怎么看的?
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村民毛淑平:哎呀,沒法說,不好說,你不是新聞記者啊,不好說,你說雜說吧。我現(xiàn)在說實(shí)話不行,說實(shí)話不行啊。
記者:那你害怕嗎?
毛淑平:不。
毛家村新村委會說,村民們的原來土地承包經(jīng)營權(quán)證不完善的,但是,他們卻以此為由給村民們發(fā)了一份更不完善,甚至被上級主管部門認(rèn)定為無效的經(jīng)營權(quán)證,記者在采訪中發(fā)現(xiàn),毛家村新村委會堅持重新調(diào)整土地似乎還有些的別原因。土地調(diào)整后,新村委會留下了近百畝機(jī)動地,其中的70畝地以集資打井為名包給了村民,承包期五年,每畝收費(fèi)1000元,村民們?nèi)ツ昴甑拙徒涣隋X,到現(xiàn)在連張白條都沒見到。
記者:你必須要出個,哪怕是白條也是個憑證啊,你現(xiàn)在是口說無憑。
高青縣唐坊鎮(zhèn)毛家村村委會主任毛波:當(dāng)時我們也通過村民代表也說,他說你們這個班子我們相信,因?yàn)槲覀兪沁x舉出來的。所以說,只要我們說出來的事,沒有做不道德事,沒有不辦的事。
然而,這筆原來說是用來打井的錢,有一部分卻被村委會用在了別處,村委會出租機(jī)動地到底收入了多少錢,這些錢都用在了什么地方呢?村委會說,賬在鎮(zhèn)里。當(dāng)記者希望了解項(xiàng)目時,鎮(zhèn)里卻以種種理由拒絕了。
主持人方靜:農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)證是農(nóng)民依法維護(hù)土地承包經(jīng)營權(quán)的法律憑證,是農(nóng)村承包土地30年不變的定心丸。如果說過去的農(nóng)村土地承包權(quán)證有這樣那樣不完善的地方,應(yīng)該尊重群眾的意愿,把它完善起來。而不是像節(jié)目中那樣隨意更改,甚至越權(quán),重新發(fā)放,這樣做的結(jié)果會使中國政策的嚴(yán)肅性,農(nóng)村土地承包制的穩(wěn)定性受到嚴(yán)重影響,損害農(nóng)民的利益。好,感謝您收看這一期的《焦點(diǎn)訪談》,并歡迎您給我們提供更多的新聞線索,再見。