(聲明:刊用《中國(guó)新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書面授權(quán))
和她的同學(xué)張藝謀、陳凱歌一樣,胡玫對(duì)作品賦予她那個(gè)時(shí)代人固有的精神表達(dá)。只是她更聰明地找到了市場(chǎng)和精神表達(dá)的結(jié)合點(diǎn)
本刊記者/丁塵馨
每天晚上,胡玫都會(huì)守著電視機(jī)完整地看完2集連播的《喬家大院》,她說,看電視的感覺和在剪輯機(jī)旁看完全不同,“隔了半年再看,特別有親切感”。
自1998年執(zhí)導(dǎo)44集《雍正王朝》之后,胡玫已無一遺漏地連續(xù)將《忠誠(chéng)》《香樟樹》《漢武大帝》以及正在熱播的《喬家大院》端上了央視一套黃金檔的餐桌,如果按觀眾的人次和作品數(shù)量計(jì)算,胡玫無疑大大超過了張藝謀、陳凱歌,算得上國(guó)內(nèi)最有影響力的高產(chǎn)影視劇導(dǎo)演了。
很多觀眾難以想象,像《雍正王朝》《漢武大帝》以及《忠誠(chéng)》這樣陽剛氣十足的電視劇出自一位女導(dǎo)演之手;熱愛歷史和政治的人,則樂于從劇中去按照各自的史實(shí)和現(xiàn)實(shí),發(fā)現(xiàn)了豐厚的話題;而做影視研究的專家們立刻從中發(fā)現(xiàn),胡玫身為張藝謀、陳凱歌同學(xué),不僅在鏡頭語言上的“唯漂亮主義”與兩位同學(xué)不相上下,在“熱衷帝王題材”和“闡釋強(qiáng)力崇拜”方面,也如出一轍。
對(duì)于各種角度投射來的目光,胡玫的態(tài)度也顯出了女性才有的現(xiàn)實(shí)和理性,她既不像同學(xué)陳凱歌那樣激昂,也不似張藝謀這般淡然,她會(huì)對(duì)前來質(zhì)詢的記者細(xì)心解釋,哪些是屬于編劇和歷史顧問的職責(zé),哪些則是攝影和美術(shù)的范疇。她甚至將《漢武大帝》和《忠誠(chéng)》的爭(zhēng)議言論結(jié)集成書上市,順便也附贈(zèng)給身邊的記者和朋友。
胡玫接受采訪,猶如她的電視劇,細(xì)碎而綿長(zhǎng),卻不見劇中的強(qiáng)悍。了解了她從20年前女性電影導(dǎo)演代表如何轉(zhuǎn)變成了現(xiàn)在的風(fēng)格,以及她賦予作品的理想和想象,就能明白這個(gè)電視劇的“一姐”是怎么產(chǎn)生的了。采訪約在她的住所里,房間龐大而凌亂,她解釋說因?yàn)樾录艺谘b修,這套住宅現(xiàn)在是居住兼工作室的多功能廳。初次見面的胡玫溫和而客氣。她笑稱,自己在家接受采訪有心理障礙,生怕被先生聽到,“不然他又要說我這話那話說得不對(duì)了”。
這就是一個(gè)男人的社會(huì)
中國(guó)新聞周刊:你之前沒有想到《喬家大院》的收視率會(huì)這么好?
胡玫:開始沒想到。剛拿到本子的時(shí)候我對(duì)晉商也沒譜,想無非就是講商人怎么發(fā)家致富嘛。等走訪了喬家以后很震驚,當(dāng)看到他們家把“學(xué)吃虧”“誠(chéng)信”作為家訓(xùn)刻在門楣上,我覺得有點(diǎn)意思。慢慢把晉商文化這層面紗就揭開了,我對(duì)這些人的故事感到激動(dòng)。我想這也是為什么會(huì)有這么高收視率的原因。
中國(guó)新聞周刊:電視劇里有多少是真實(shí)的?
胡玫:?jiǎn)碳业暮笕撕蛯iT研究喬家的祁縣博物館館長(zhǎng)都認(rèn)為,起碼百分之八九十是事實(shí)。除此之外,我把常家大院、王家大院等等其他大院的故事也融到這里面了。
中國(guó)新聞周刊:《喬家大院》里,喬致庸簡(jiǎn)直就是個(gè)活雷鋒,之前你拍的人物像《忠誠(chéng)》里的市委書記,漢武帝,甚至雍正都是很正面的“高大全”形象。是有意這么做嗎?
胡玫:我沒有一個(gè)定型的人物模式,非要做什么樣一個(gè)人。但我是一個(gè)英雄主義者,我很崇拜英雄。非?杀氖,現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)就是一個(gè)男人的社會(huì),真正推動(dòng)一個(gè)歷史前進(jìn)的還(多)是男人。
我不是一個(gè)女權(quán)主義者,我就想,那我們應(yīng)該讓男人做成什么樣子。
中國(guó)新聞周刊:所以作品里的男性人物形象,是按照你理想中的形象去塑造的?
胡玫:對(duì)。比如說,我喜歡和聰明的有智慧的男人接觸,如果這個(gè)男人窩窩囊囊,我就不愛理他。他不能給我什么見教,一些刺激的話,我就覺得(和他接觸)沒什么意思。這也是生活習(xí)慣吧。
中國(guó)新聞周刊:相反在你的故事里,常常是女性都沒有完美的,甚至是陰暗的。比如《喬家大院》里,你還是讓喬致庸栽在了女人的手里。為什么?
胡玫:我說過這是一個(gè)男性的社會(huì),尤其是在解放前。當(dāng)時(shí)封建的禮法對(duì)她們摧殘得越深,積怨也越大的。像在《喬家大院》里,我們有一個(gè)很明顯的副主題,就是為女性的命運(yùn)鳴不平,包括大嫂在內(nèi),三個(gè)主要女主角都是這樣的命運(yùn)。哪怕是陸玉涵,雖然她得到了心愛的男人,但是在片中,她的丈夫還會(huì)對(duì)她說,“對(duì)不起,我們的賬是不能讓別人過目的!迸耸遣豢梢赃^目賬目的。那時(shí)候的婦女是非常不幸的,不是我成心把她們塑造成這樣。
中國(guó)新聞周刊:在片中,她們的人生命運(yùn)全部都是圍繞一個(gè)男人,幸運(yùn)或不幸。這是劇情的需要還是你對(duì)那個(gè)時(shí)候女性地位的理解?
胡玫:我覺得這是起碼的對(duì)那個(gè)時(shí)代(女性)的了解。除了像女土匪、雙槍老太婆這樣極其傳奇經(jīng)歷的人外,如果哪個(gè)劇里面出現(xiàn)了在那個(gè)時(shí)代一個(gè)特別能干的女性,我都要打一個(gè)問號(hào)。我不相信 不大可能。那時(shí)候婦女基本都是纏小腳,連屋門都走不出去,怎么可能去搞那些事業(yè)?
這是對(duì)那個(gè)封建社會(huì),對(duì)舊時(shí)代文化起碼的了解。對(duì)女人而言,男人的命運(yùn)就是她的命運(yùn),所謂嫁雞隨雞,嫁狗隨狗,這真是幾千年來中國(guó)婦女的主流命運(yùn),除了慈禧太后、武則天以及個(gè)別像竇太后這樣掌握大權(quán)的女人。
享受電視劇帶來的成就感
中國(guó)新聞周刊:從20多年前最早你拍《女兒樓》等一系列女性題材的影片,到現(xiàn)在主要?jiǎng)?chuàng)作男性題材為主的作品,有一個(gè)現(xiàn)象是否可以印證你轉(zhuǎn)變的原因:你拍的男性題材的電視劇都有比較大的反響和收視率,而女性題材的作品包括同樣在央視一套播出的《香樟樹》,卻都反響平平?
胡玫:《女兒樓》是我二十多年前的作品,你不可能要求一個(gè)二十五六歲的女孩去負(fù)載那么多的社會(huì)、文化、歷史(的內(nèi)容),這些我自己都還沒弄明白呢。所以那時(shí)我的作品中,大量的還是問號(hào):女人眼中的世界是什么樣,或者這個(gè)女孩她的內(nèi)心為什么這樣……視野比較小。
到了一定的年齡我發(fā)現(xiàn),女人的命運(yùn)已經(jīng)不足以吸引我的眼球。一個(gè)女孩的成長(zhǎng)過程大體就是這么一個(gè)階段,如果沒有特殊的經(jīng)歷,女人基本上都比較善良,喜歡夢(mèng)想,比較浪漫,這些特質(zhì)都千篇一律,在我的眼里,就顯得比較蒼白。不如男人步入社會(huì)和推動(dòng)歷史發(fā)展,來得那么豐富,那么多的層面。
中國(guó)新聞周刊:除了第一部《昨夜長(zhǎng)風(fēng)》是在央視8套播出,你的其余5部都是在央視一套黃金檔播出,這在國(guó)內(nèi)導(dǎo)演中沒有第二個(gè)。是你有意識(shí)的嗎?有什么竅門?
胡玫:(想了好一會(huì))原來可能是碰巧,后來變得有點(diǎn)意識(shí)了。先前我覺得,央視播還是地方播,沒所謂呀。后來發(fā)現(xiàn)央視的覆蓋率特別高,所以在創(chuàng)作過程中,增加了一份這個(gè)方面的思考:怎么能讓片子在更大程度上接近中國(guó)更廣大的人民群眾?這成為我創(chuàng)作的指標(biāo)之一。
我聽說這幾部片子給央視帶來的廣告收益都是最高的,這可能也是他們樂于選擇我片子的理由吧。
但不管是什么樣的平臺(tái),我的審美標(biāo)準(zhǔn)始終是,希望通過我的片子塑造“真善美”的事物。
中國(guó)新聞周刊:包括像塑造雍正皇帝的時(shí)候,你也希望是反映“真善美”?
胡玫:很多人說,我美化了帝王將相,我想我不是。如果你研究了關(guān)于雍正的作品的話,就能看到,一個(gè)皇帝在他在位短短13 年的時(shí)間里,批的折子一頁(yè)一頁(yè)紙摞起來到十層樓高,想想我們誰能做得到?——起碼有一點(diǎn),這個(gè)皇帝是非常努力的。實(shí)際乾隆遠(yuǎn)比雍正殺得多的,多得多。
所以是這個(gè)人物征服了我,我才有感而發(fā),再用我的真實(shí)感受去表達(dá)。
中國(guó)新聞周刊:所以電視里的雍正,其實(shí)更像是你內(nèi)心希望的完美皇帝的形象?
胡玫:對(duì),比較理想化。我說的“真善美”,光有真還是不行,還要通過“拔高”,把人的德性里的善良的一面向人們伸張。
在我的人物選擇上,一定是有善有惡的。在我的片子里,壞人一定是壞到很壞,好人一定是好到很好。如果他是個(gè)好人的話,不管他犯什么錯(cuò)誤,我都會(huì)把他塑造成一個(gè)好人 一個(gè)犯錯(cuò)誤的好人。
我也注意到,日本在戰(zhàn)后處在一種混亂的特別萎靡的社會(huì)心態(tài)里,當(dāng)時(shí)出了一些特別棒的導(dǎo)演,他們拍了一些振奮日本民族精神的片子,把日本男人的魂魄重新地加以整理,對(duì)振奮當(dāng)時(shí)社會(huì)心態(tài)起到很好作用。這是他們的功績(jī),提升了這個(gè)民族的精神。
我覺得我們的作品,要是老是纏綿在男歡女愛、燈紅酒綠、婆婆媽媽的事里的男人,有啥意思?我不喜歡,我覺得沒勁。
中國(guó)新聞周刊:所以你也想象那些導(dǎo)演一樣,拍一些有社會(huì)影響力的片子?
胡玫:一種社會(huì)責(zé)任感。(問:這也是很多“第五代”導(dǎo)演都有的心態(tài))——都有這毛病(笑)。
中國(guó)新聞周刊:就像不少“第五代”前幾年扎堆去拍帝王戲,現(xiàn)在又紛紛撤出,你現(xiàn)在接拍《喬家大院》,又推掉了《努爾哈赤》是不是也在考慮轉(zhuǎn)換帝王的題材?
胡玫:沒有刻意。我都無所謂,我沒有特別理性去想,我也不是帝王學(xué)派,我沒那種理想。對(duì)我來說,什么題材都一樣。
有時(shí)也是外界因素影響,拍了《雍正》以后,所有的歷史大戲就圍繞著我,也有很好的大戲,讓我欲罷不能。
中國(guó)新聞周刊:你曾說最想拍的還是電影,而且02年之前一直沒有間斷拍電影;可自從1998接拍《昨夜長(zhǎng)風(fēng)》之后,重心不斷往電視劇傾斜,電視劇也使你聲名鵲起,拍電影一直不盡如人意會(huì)不會(huì)覺得遺憾?
胡玫:我曾經(jīng)在一個(gè)時(shí)期有過遺憾,但是現(xiàn)在不遺憾了。我想想沒有道理遺憾,電影的觀眾有600萬人就了不得了,我們的電視劇要是按人次來算,每次都得上億吧,這影響力是可想而知的。所以我在電影和電視之間,越來越傾向于去拍電視劇。
我現(xiàn)在也摸到了電視劇的一些竅門,而電影是另外一個(gè)門類的東西。所以我很珍惜這個(gè)收視率,很珍惜觀眾對(duì)這些片子的厚愛。它確實(shí)讓人很有成就感,很驕傲。我想也不是每個(gè)女人都能做到這一點(diǎn),這點(diǎn)驕傲還是允許的。(笑)
采訪結(jié)束的時(shí)候,胡玫給記者看了一份助理剛打印出來的收視調(diào)查,調(diào)查稱,《喬家大院》的收視率已經(jīng)超過去年央視的收視冠軍《亮劍》。同時(shí)她不忘補(bǔ)充說,收視率并不是她惟一看重的。(來源:中國(guó)新聞周刊)