3月7日,在政協(xié)會(huì)議上,作為國(guó)家“十一五”規(guī)劃調(diào)研組組長(zhǎng)的吳敬璉教授,就新農(nóng)村建設(shè)和中國(guó)資本市場(chǎng)等方面的問(wèn)題接受了上海證券報(bào)記者的專(zhuān)訪。席間,面對(duì)近日來(lái)沸沸揚(yáng)揚(yáng)的關(guān)于資本市場(chǎng)問(wèn)題的討論,以及很多對(duì)“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”的質(zhì)疑,吳敬璉說(shuō),學(xué)術(shù)討論應(yīng)該建立在公平的規(guī)則上,他澄清說(shuō),“我從來(lái)沒(méi)有‘嫌貧愛(ài)富’”。
記者:這次“十一五”規(guī)劃提出了建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村,有很多人喝彩,但也有提出質(zhì)疑的,認(rèn)為這樣可能會(huì)引起新一輪的“大干快上”,您怎么看這個(gè)問(wèn)題?
吳敬璉:對(duì)農(nóng)村來(lái)說(shuō),基本建設(shè)很重要。比如有的農(nóng)民一輩子,就是為了房子,但解決農(nóng)民房子的事情,不能靠政府給錢(qián)。有些人對(duì)這個(gè)問(wèn)題有看法,那要看是為什么?現(xiàn)在媒體的宣傳,好像新農(nóng)村建設(shè)吸引人的就是這一點(diǎn),政府給錢(qián),把舊房子推平了,重建。對(duì)此,政府也澄清了,這是誤導(dǎo)!比如江西的“贛州模式”,政府拿錢(qián)給農(nóng)民建房子,這只是一個(gè)特例,要討論也要就事論事地討論,不能夠說(shuō)明新農(nóng)村建設(shè)就是這樣簡(jiǎn)單的政府出錢(qián)搞基礎(chǔ)建設(shè)了事。
記者:您覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)資本市場(chǎng)的問(wèn)題主要出在哪里?
吳敬璉:我五年前寫(xiě)過(guò)一本書(shū)。叫《十年風(fēng)云話股市》,關(guān)于股市的觀點(diǎn)我在上面闡述得很清楚,而且我堅(jiān)持,過(guò)去我對(duì)中國(guó)股票市場(chǎng)是什么看法,現(xiàn)在還是什么看法。雖然那時(shí)候遭到批判了,但我還是不放棄,要批判就繼續(xù)批判好了。
記者:您覺(jué)得這么多“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”受到批評(píng),是什么原因?
吳敬璉:那要看你怎么定義“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”這個(gè)詞,什么是“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”?也就是在過(guò)去20年中,支持中國(guó)市場(chǎng)化改革與中國(guó)改革大方向保持一致的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。所以,看待這個(gè)問(wèn)題就不是單純從“經(jīng)濟(jì)學(xué)家”的角度,而是看這個(gè)“主流”了,F(xiàn)在支持改革的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,往往被扣上“為富人說(shuō)話”的帽子,在網(wǎng)上被罵得體無(wú)完膚。我認(rèn)為,一定要靠事實(shí)說(shuō)話,你對(duì)或者不對(duì),都要擺到桌面上來(lái)爭(zhēng)論。比如在股市這個(gè)問(wèn)題上,有人為了證明我也是代表資本階層損害小股東利益的人,就編造了一些理由,這種手段顯然是不可取的。要討論問(wèn)題,必須是建立在一定規(guī)則上的。
記者:您和朗咸平教授在看待國(guó)企改革上面有很大分歧嗎?
吳敬璉:我說(shuō)我同意郎咸平所說(shuō)的“反對(duì)盜竊國(guó)有財(cái)產(chǎn)”,“不以人廢言”,但我反對(duì)他說(shuō)“國(guó)有企業(yè)改革是錯(cuò)誤的”,結(jié)果有人就發(fā)表文章,說(shuō)郎咸平?jīng)]有說(shuō)過(guò)國(guó)企改革是錯(cuò)的。后來(lái)過(guò)了幾天,郎咸平就自己發(fā)表了“國(guó)企改革天怒人怨”的文章。你是聽(tīng)郎咸平的呢,還是聽(tīng)代表郎咸平的人的話?我覺(jué)得,應(yīng)該建立一個(gè)學(xué)術(shù)討論的規(guī)則,如果沒(méi)有這個(gè)規(guī)則的話,我是不準(zhǔn)備參加討論的。
記者:有些人說(shuō)您“嫌貧愛(ài)富”,是支持富人和資本階層的,您怎么看這個(gè)說(shuō)法?
吳敬璉:我不知道這種說(shuō)法是從何而來(lái),就像有人曾經(jīng)指出我說(shuō)過(guò)“窮人反對(duì)改革”的話,實(shí)際上那是別人抄錄的時(shí)候?qū)戝e(cuò)了,我的原文并不是這樣,第二天《中國(guó)青年報(bào)》上已經(jīng)刊登了更正啟事,后來(lái)《財(cái)經(jīng)》雜志刊登了我的全文。
(來(lái)源:上海證券報(bào),作者:馬瀟然)